В жизни много счастливых моментов, Так поймай же их сеичас...
(22:37:43 6/04/2008)
ни в чем
Инь (22:39:21 6/04/2008)
я поняла
Инь (22:40:08 6/04/2008)
у тебя обычно всё со смыслом, неужели тут его нет?
(22:40:24 6/04/2008)
нет
(22:40:34 6/04/2008)
смысла нет ни в чем
(22:40:39 6/04/2008)
только люди придумывают смысл
Инь (22:41:22 6/04/2008)
почему ты так считаешь?
(22:43:41 6/04/2008)
потому что я так считаю
(22:43:53 6/04/2008)
смерть - это конец осознания, разрывание всяческого сознания
(22:44:07 6/04/2008)
раз всех это ждет, все что здесь происходит имеет смысл лишь постольку - поскольку
(22:44:15 6/04/2008)
все, что люди себе выдумывают это глупость
Инь (22:44:44 6/04/2008)
тогда вообще зачем жить?
(22:44:58 6/04/2008)
а ты знаешь что-то иное?
(22:45:05 6/04/2008)
значит кому-то это надо))
(22:45:15 6/04/2008)
не знаешь зачем жить, живи для того чтобы жить
Инь (22:45:42 6/04/2008)
интересно рассуждаешь
(22:46:14 6/04/2008)
нет
(22:46:18 6/04/2008)
самым банальным образом
(22:46:21 6/04/2008)
это очень просто
Инь (22:46:57 6/04/2008)
ну да, не давая определённых ответов отвечая на вопросы
(22:47:09 6/04/2008)
а зачем тебе определенные ответы?
(22:47:14 6/04/2008)
все познается эмпирически
(22:47:19 6/04/2008)
слова же заводят в тупик
Инь (22:47:58 6/04/2008)
скорее они позволяют упростить понимание
(22:48:25 6/04/2008)
наоборот
(22:48:36 6/04/2008)
когда они сталкиваются с тем для чего нет названия
(22:48:39 6/04/2008)
они все усложняют
Инь (22:49:06 6/04/2008)
название и определение можно дать всему
(22:49:22 6/04/2008)
безусловно
(22:49:39 6/04/2008)
однако чтобы объяснить вещь, надо ее показать, а не назвать
(22:49:51 6/04/2008)
если бы ребенку просто давали слова, он никогда не научился бы говорить
(22:50:01 6/04/2008)
назвать можно как хочешь\
Инь (22:50:43 6/04/2008)
хм, так если каждый будет называть всё по своему, возникнет путаница
(22:51:16 6/04/2008)
конечно. но я говорю не об этом. я говорю, что слова есть инструмент закрепления картины мира
Инь (22:51:39 6/04/2008)
да
(22:51:40 6/04/2008)
говорить же о том, что выходит за пределы картины мира - значит пытаться вписать тот предмет в картину мира
(22:52:03 6/04/2008)
однако как можно вписать смерть в картину мира. когда она - инструмент его разрушения?
(22:52:48 6/04/2008)
можешь не отвечать
(22:52:51 6/04/2008)
это риторический вопрос
Инь (22:53:32 6/04/2008)
агась, только как то сложно это осмыслить почему то
(22:53:44 6/04/2008)
если картина мира создается словами, то слова - это и есть мир про который мы рассуждаем
(22:54:20 6/04/2008)
если ты сможешь найти смысл слов - не в плане их функции, а в плане их закономерности и взаимосвязанности
(22:54:25 6/04/2008)
то ты найдешь и смысл жизни
(22:55:17 6/04/2008)
по-хорошему я считаю, что в плане закономерности слова не несут никакого смысла. они просто описывают скопление объектов (то есть переходя к сравнению жизнь не несет никакого смысла, а просто существует)
(22:56:13 6/04/2008)
поэтому логичным будет заключить, что если слова = миру = жизни, то если слова не имеют никакого смысла (выше я объяснил в каком понятии слова), то исходя из равенства жизнь, мир - также не имеют никакого смысла
Инь (22:57:40 6/04/2008)
получается всё просто сушествует, а потом просто уходит в никуда и никому и ничему это не надо
(22:58:05 6/04/2008)
да, ты верно ухватила суть, но если бы я так сразу сказал, ты бы могла это воспринять не с тем оттенком
Инь (22:58:26 6/04/2008)
наверное да
(22:58:36 6/04/2008)
возможно то, что мы из себя представляем - то есть осознание себя, после нашей смерти переходит к кому-то
(22:59:01 6/04/2008)
однако это нас не должно волновать, потому что наше осознание распадается
Инь (23:00:15 6/04/2008)
но это волнует очень многих
(23:00:38 6/04/2008)
надо просто осознавать смерть
(23:00:49 6/04/2008)
нельзя считать себя бессмертным, потому что это не так
(23:00:56 6/04/2008)
да, у нас мало времени
(23:01:04 6/04/2008)
да, мы не имеем времени сомневаться
(23:01:17 6/04/2008)
однако представь, что это может произойти в любой момент
(23:01:25 6/04/2008)
прямо сейчас смерть может коснуться тебя
(23:01:27 6/04/2008)
вот и все
(23:01:44 6/04/2008)
есть только ты и она. все остальное преходяще. грустить не стоит, ведь смерть еще не коснулась тебя
Инь (23:02:06 6/04/2008)
ну да, это надо воспринимать как должное
(23:02:06 6/04/2008)
а когда она коснется тебя - это будет закономерна. но ты к этому готова, потому что все затевалось ради этого
(23:02:14 6/04/2008)
да, смириться
(23:02:17 6/04/2008)
вот и все
(23:02:21 6/04/2008)
но это не смирение нищего
(23:02:40 6/04/2008)
это смирение человека, который никому ничего не должен, но и ему никто ничего не должен
Инь (23:06:05 6/04/2008)
смысл понятен, но сравнение странное
(23:06:23 6/04/2008)
не знаю почему оно тебе кажется странным
(23:06:46 6/04/2008)
это я к тому, что ты не имеешь никаких обязательств перед смертью кроме того, что однажды она к тебе придет
Инь (23:07:17 6/04/2008)
да
(23:07:26 6/04/2008)
ладно, оставим эту тему... думаю ты ухватила настроение, которое я хотел передать и понимаешь, что задавать себе эти вопросы нужно, но отвечать на них...
(23:07:36 6/04/2008)
тоже самое, что рассказывать козлу почему люди курят...
(23:07:54 6/04/2008)
короче ответ банальный, но от того не менее правдивый - ни в чем
(23:07:58 6/04/2008)
как и было сказано выше
Инь (23:08:02 6/04/2008)
Да, суть я ухватила
(23:08:22 6/04/2008)
проблема не в том, чтобы его найти, а проблема в том, чтобы ПРИНЯТЬ его отсутствие
(23:08:24 6/04/2008)
(23:08:44 6/04/2008)
а жить можно чем угодно. можно жить идеями, можно жить грустью, любовью, радостью, детьми
(23:08:51 6/04/2008)
это временные смыслы
(23:08:58 6/04/2008)
которые рассыпаются со временем
(23:09:00 6/04/2008)
(23:09:20 6/04/2008)
поэтому дав себе ответ лежащий в вышеуказанной плоскости, ты дашь его лишь на время
Инь (23:09:31 6/04/2008)
Это скорее не смыслы а цели
(23:09:50 6/04/2008)
обратить свое внимание на то, что все смертны и признать, что смерть существует и она случится, значит дать ответ на все времена
(23:10:00 6/04/2008)
опять же, повторюсь, принять это может не каждый
(23:10:23 6/04/2008)
да, может быть цели. поэтому слова и заводят в тупик, потому что в сущности нет разницы - смыслы, цели.
Инь (23:10:30 6/04/2008)
просто не каждый это может понять
(23:10:36 6/04/2008)
когда с кем-нибудь говоришь о чем-то - слова запутывают
(23:10:56 6/04/2008)
и спор переходит из обсуждения закономерностей в обсуждение того как что называется
(23:11:02 6/04/2008)
а это тупиковый путь
Инь (23:11:23 6/04/2008)
иногда да, но редко
(23:11:57 6/04/2008)
да, не каждый. для некоторых ответ не будет иметь никакого смысла не потому что он ложный, а потому что они не могут его принять, не имеют достаточно осознания, чтобы его принять
(23:12:22 6/04/2008)
> иногда да, но редко
сейчас это и происходит. ты начинаешь уточнять словами то, что не имеет особого значения в этой теме
Инь (23:13:27 6/04/2008)
без точности бывает сложно
(23:13:53 6/04/2008)
конечно. особенно когда в погоне за точностью уходят в спор ни о чем
ни в чем
Инь (22:39:21 6/04/2008)
я поняла
Инь (22:40:08 6/04/2008)
у тебя обычно всё со смыслом, неужели тут его нет?
(22:40:24 6/04/2008)
нет
(22:40:34 6/04/2008)
смысла нет ни в чем
(22:40:39 6/04/2008)
только люди придумывают смысл
Инь (22:41:22 6/04/2008)
почему ты так считаешь?
(22:43:41 6/04/2008)
потому что я так считаю
(22:43:53 6/04/2008)
смерть - это конец осознания, разрывание всяческого сознания
(22:44:07 6/04/2008)
раз всех это ждет, все что здесь происходит имеет смысл лишь постольку - поскольку
(22:44:15 6/04/2008)
все, что люди себе выдумывают это глупость
Инь (22:44:44 6/04/2008)
тогда вообще зачем жить?
(22:44:58 6/04/2008)
а ты знаешь что-то иное?
(22:45:05 6/04/2008)
значит кому-то это надо))
(22:45:15 6/04/2008)
не знаешь зачем жить, живи для того чтобы жить
Инь (22:45:42 6/04/2008)
интересно рассуждаешь
(22:46:14 6/04/2008)
нет
(22:46:18 6/04/2008)
самым банальным образом
(22:46:21 6/04/2008)
это очень просто
Инь (22:46:57 6/04/2008)
ну да, не давая определённых ответов отвечая на вопросы
(22:47:09 6/04/2008)
а зачем тебе определенные ответы?
(22:47:14 6/04/2008)
все познается эмпирически
(22:47:19 6/04/2008)
слова же заводят в тупик
Инь (22:47:58 6/04/2008)
скорее они позволяют упростить понимание
(22:48:25 6/04/2008)
наоборот
(22:48:36 6/04/2008)
когда они сталкиваются с тем для чего нет названия
(22:48:39 6/04/2008)
они все усложняют
Инь (22:49:06 6/04/2008)
название и определение можно дать всему
(22:49:22 6/04/2008)
безусловно
(22:49:39 6/04/2008)
однако чтобы объяснить вещь, надо ее показать, а не назвать
(22:49:51 6/04/2008)
если бы ребенку просто давали слова, он никогда не научился бы говорить
(22:50:01 6/04/2008)
назвать можно как хочешь\
Инь (22:50:43 6/04/2008)
хм, так если каждый будет называть всё по своему, возникнет путаница
(22:51:16 6/04/2008)
конечно. но я говорю не об этом. я говорю, что слова есть инструмент закрепления картины мира
Инь (22:51:39 6/04/2008)
да
(22:51:40 6/04/2008)
говорить же о том, что выходит за пределы картины мира - значит пытаться вписать тот предмет в картину мира
(22:52:03 6/04/2008)
однако как можно вписать смерть в картину мира. когда она - инструмент его разрушения?
(22:52:48 6/04/2008)
можешь не отвечать
(22:52:51 6/04/2008)
это риторический вопрос
Инь (22:53:32 6/04/2008)
агась, только как то сложно это осмыслить почему то
(22:53:44 6/04/2008)
если картина мира создается словами, то слова - это и есть мир про который мы рассуждаем
(22:54:20 6/04/2008)
если ты сможешь найти смысл слов - не в плане их функции, а в плане их закономерности и взаимосвязанности
(22:54:25 6/04/2008)
то ты найдешь и смысл жизни
(22:55:17 6/04/2008)
по-хорошему я считаю, что в плане закономерности слова не несут никакого смысла. они просто описывают скопление объектов (то есть переходя к сравнению жизнь не несет никакого смысла, а просто существует)
(22:56:13 6/04/2008)
поэтому логичным будет заключить, что если слова = миру = жизни, то если слова не имеют никакого смысла (выше я объяснил в каком понятии слова), то исходя из равенства жизнь, мир - также не имеют никакого смысла
Инь (22:57:40 6/04/2008)
получается всё просто сушествует, а потом просто уходит в никуда и никому и ничему это не надо
(22:58:05 6/04/2008)
да, ты верно ухватила суть, но если бы я так сразу сказал, ты бы могла это воспринять не с тем оттенком
Инь (22:58:26 6/04/2008)
наверное да
(22:58:36 6/04/2008)
возможно то, что мы из себя представляем - то есть осознание себя, после нашей смерти переходит к кому-то
(22:59:01 6/04/2008)
однако это нас не должно волновать, потому что наше осознание распадается
Инь (23:00:15 6/04/2008)
но это волнует очень многих
(23:00:38 6/04/2008)
надо просто осознавать смерть
(23:00:49 6/04/2008)
нельзя считать себя бессмертным, потому что это не так
(23:00:56 6/04/2008)
да, у нас мало времени
(23:01:04 6/04/2008)
да, мы не имеем времени сомневаться
(23:01:17 6/04/2008)
однако представь, что это может произойти в любой момент
(23:01:25 6/04/2008)
прямо сейчас смерть может коснуться тебя
(23:01:27 6/04/2008)
вот и все
(23:01:44 6/04/2008)
есть только ты и она. все остальное преходяще. грустить не стоит, ведь смерть еще не коснулась тебя
Инь (23:02:06 6/04/2008)
ну да, это надо воспринимать как должное
(23:02:06 6/04/2008)
а когда она коснется тебя - это будет закономерна. но ты к этому готова, потому что все затевалось ради этого
(23:02:14 6/04/2008)
да, смириться
(23:02:17 6/04/2008)
вот и все
(23:02:21 6/04/2008)
но это не смирение нищего
(23:02:40 6/04/2008)
это смирение человека, который никому ничего не должен, но и ему никто ничего не должен
Инь (23:06:05 6/04/2008)
смысл понятен, но сравнение странное
(23:06:23 6/04/2008)
не знаю почему оно тебе кажется странным
(23:06:46 6/04/2008)
это я к тому, что ты не имеешь никаких обязательств перед смертью кроме того, что однажды она к тебе придет
Инь (23:07:17 6/04/2008)
да
(23:07:26 6/04/2008)
ладно, оставим эту тему... думаю ты ухватила настроение, которое я хотел передать и понимаешь, что задавать себе эти вопросы нужно, но отвечать на них...
(23:07:36 6/04/2008)
тоже самое, что рассказывать козлу почему люди курят...
(23:07:54 6/04/2008)
короче ответ банальный, но от того не менее правдивый - ни в чем
(23:07:58 6/04/2008)
как и было сказано выше
Инь (23:08:02 6/04/2008)
Да, суть я ухватила
(23:08:22 6/04/2008)
проблема не в том, чтобы его найти, а проблема в том, чтобы ПРИНЯТЬ его отсутствие
(23:08:24 6/04/2008)
(23:08:44 6/04/2008)
а жить можно чем угодно. можно жить идеями, можно жить грустью, любовью, радостью, детьми
(23:08:51 6/04/2008)
это временные смыслы
(23:08:58 6/04/2008)
которые рассыпаются со временем
(23:09:00 6/04/2008)
(23:09:20 6/04/2008)
поэтому дав себе ответ лежащий в вышеуказанной плоскости, ты дашь его лишь на время
Инь (23:09:31 6/04/2008)
Это скорее не смыслы а цели
(23:09:50 6/04/2008)
обратить свое внимание на то, что все смертны и признать, что смерть существует и она случится, значит дать ответ на все времена
(23:10:00 6/04/2008)
опять же, повторюсь, принять это может не каждый
(23:10:23 6/04/2008)
да, может быть цели. поэтому слова и заводят в тупик, потому что в сущности нет разницы - смыслы, цели.
Инь (23:10:30 6/04/2008)
просто не каждый это может понять
(23:10:36 6/04/2008)
когда с кем-нибудь говоришь о чем-то - слова запутывают
(23:10:56 6/04/2008)
и спор переходит из обсуждения закономерностей в обсуждение того как что называется
(23:11:02 6/04/2008)
а это тупиковый путь
Инь (23:11:23 6/04/2008)
иногда да, но редко
(23:11:57 6/04/2008)
да, не каждый. для некоторых ответ не будет иметь никакого смысла не потому что он ложный, а потому что они не могут его принять, не имеют достаточно осознания, чтобы его принять
(23:12:22 6/04/2008)
> иногда да, но редко
сейчас это и происходит. ты начинаешь уточнять словами то, что не имеет особого значения в этой теме
Инь (23:13:27 6/04/2008)
без точности бывает сложно
(23:13:53 6/04/2008)
конечно. особенно когда в погоне за точностью уходят в спор ни о чем
-
-
10.04.2008 в 11:02-
-
15.04.2008 в 22:50